Včelařská konference

POKUD SE TÝKÁ DOTACÍ TAK SE VŽDY TÝKALY ZÁKLADNÍHO VYBAVENÍ PRO ZAČÍNAJÍCÍ VČELAŘE . ZVEDACÍ zařízení to asi těžko bude tím standartem?
Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozlik <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 22.2.2009 11:00:51
> ----------------------------------------
> Takže já to shrnu, na servru ČSV to není , stránky se upravují a na starých
> to nemohu najít. Ve Včelařství 3/2009 , které mám před sebou , a na které
> nenadávám , i když tam zrovna nic není , také není nic o dotacích na
> zdvihací zařízení. Poslední dobou opravdu nerad čtu, zvláště bláboly které
> se tisknou stále dokola(netýká se včelařství). Pověřil jsem tedy dětičky z
> té obecné školy , ale nic.
>
>
>

Ze začátku včelaření jsem byl nucen všechno zařízení si kupovat. Během mnoha let včelaření, zařízení zastaralo a už by vůbec neodpovídalo dnešní době a dnešním potřebám.Začalo to nejen rezavěním medometu, ale natíraní jsem vyloučil. U těch kupovaných se toho tolik nezměnilo, mimo ceny včetně složitosti, a proto jsem si začal všechno vyrábět podle toho co vyhovuje včelám a taky požadavkům moderní doby.Složitosti se vyhýbám. To mě přinutilo všechny operace od výroby medometu, úlů, rámků, jeřábů až po včelaření si zjednodušit. Náklady na včelaření snižovat. Složité systémy např. Langstrothu opustit. /Používáme vynálezy Langstrotha z roku 1852,a jeho mezery budou platit pořád, ale dnes už doba pokročila. Doba ergonomie, bioniky, nové techniky, nemocí včel a čím dál dražšího materiálu na výrobu atd. Už i vnuk tvrdí, že mu včely raději staví dolů než do šířky. Je to jejich přirozený pud, ale přinutit je můžeme ke všemu. V našich podmínkách naprosto vyhovuje šířka 39 cm a výška co největší./
Nevlastním žádné jiné výrobní prostředky než běžný kutil. Náklady na výrobu přepočítávám na cenu medu. Např. náklady na jednoduchý jeřáb mne vyšly na 10 kg medu. Medomet na 15kg medu. Dotace pro toho, kdo je určitě potřebuje a nechytračí, jsou potřebné. Je většina šikovných kutilů, kteří se obejdou. Sám jsem využil dotace v jiném oboru než je včelaření.
Je to ztráta svobody a respektování stanovených pravidel, které by se měly dodržovat. Vyházelo se taky hodně peněz na špatné podnikatelské záměry. Na špatné včelaření. Tam kde by peníze prospěly potřebným, nebo na výzkum se nedostaly.
B.V.

V našich podmínkách naprosto vyhovuje šířka 39 cm a výška co největší.
---------------------------------------------------------
Jsou nějaké zkušenosti z kombinaci vysokých a nízkých nástavků rámkové míry 39x24? Líbila by se mi kombinace výšek 29 a 19 cm.

V našich podmínkách naprosto vyhovuje šířka 39 cm a výška co největší.
---------------------------------------------------------
Jsou nějaké zkušenosti z kombinaci vysokých a nízkých nástavků rámkové míry 39x24? Líbila by se mi kombinace výšek 29 a 19 cm.

Určitě a dokonce si to vychvalují. Vadila mi ta práce navíc s počty rámků, mřížek, vysoké pracnosti kombinováním, a už se k tomu nikdy nevrátím. Včely vydrží všechno, ale dnes mne zajímá taky výnos na 1 rámek, obměna díla a kvalita medu.
B.V.

Mám asi polovinu úlů kombinovanou výškou a nízké jsou 17 cm. Ale již jsem je přestal vyrábět a postupně se vracím k základu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vorja <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 24.2.2009 08:12:59
> ----------------------------------------
> V našich podmínkách naprosto vyhovuje šířka 39 cm a výška co největší.
> ---------------------------------------------------------
> Jsou nějaké zkušenosti z kombinaci vysokých a nízkých nástavků rámkové míry
> 39x24? Líbila by se mi kombinace výšek 29 a 19 cm.
>
>
>

Včelařím na 2 ramkových mírách 39 krát 40 plodiště a 39 krát 17 medník.Mřížka se nepoužívá ,jedinný problém je obměna díla v plodišti ale i to se dá na jaře vyřešit.Mohu tento sistém doporučit.

Já také. Dnes už vím, že jsem mohl výšku plodištního rámku ještě více natáhnout. Dnes bych šel na čtverec 39 x 39. Ale 35 stačí. Podobně postižené kolegy zdraví R. Stonjek

Máte někdo zkušenosti s dvěma nastavky po rámcích 39x24 v plodišti a na tom
bez mřížky nízké rámky? Já mám rámků 39x24 velké množství a rád bych je
tímto způsobem využil.

R. Polášek

Včelařím kombinovaně na míře 39x27,5 a polonástavky 39x17 v čtvercovích mírně zateplených úlech v 500 n/m.Myslím že to samé se dá i na míře 39x24 + 39x17 jen těch polonástavků bude třeba více.Mám s tím velmi dobré zkušennosti.Taky mám několik ležanů stěny 2,5 cm studená stavba plodiště 39x27,5 + medník 39x17 20 rámků plodiště 20 polorámků medník dobré pro víkendové včelaření ve víších nadmořských víškách jen technologie včelaření je troch jiná.Výhodou včelaření s nízkýmy nástavky na visokých odpadá práce z mřížkou a lehčí manipulace s nástavky.J

Já také. Dnes už vím, že jsem mohl výšku plodištního rámku ještě více natáhnout. Dnes bych šel na čtverec 39 x 39. Ale 35 stačí. Podobně postižené kolegy zdraví R. Stonjek
---------------------
Já budu ještě víc postižený, protože letos to z 10 rámkových převedu na 12 rámkové (čtvercový Langstroth) a mám jen 45*30. Kvůli medometu.
Takže jen dotaz, jde spíše o větší výšku toho rámku, nebo by to mohla nahradit větší plocha?

39x35 t,j. 3,7*3,3=12dm2 * 13rámků= 156dm2
45x30 t.j. 4,2*2,7=11dm2 * 12rámků= 132dm2
a snad klasický Eurodadant jak byl popisovaný ve Včelařství před lety
39x30 t.j. 3,7*2,8=10dm2 * 13rámků= 130dm2

V Brennerech mi to fungovalu i na 10r 30*30. Ale to byla slabší včelstva a byl problém s uložením zásob.

Takže předpokládám, že problém asi je plocha na uložení zásob na zimu do plodiště, aby v zimě nepřešli do horního. Pokud jej tam na zimu někdo dává.
Nebo je nějaký důvod mít extra vysoký rámek v sezoně?
Ale rád se včas dozvím na co si naběhli jiní .-)

Karel

Doporučuji vše pečlivě vyzkoušet a nikomu co se týká úlové otázky nevěřit ani pozdrav. V žádném oboru neexistuje tolik vykladačů svých snů a nesplněných přání jako ve včelařství. To i rybáři jsou amatéři. Včely hned každému vnímavému včelaři poví jak se jim na velké celistvé ploše líbí a až budou plásty do medníků i odpovídajícím výnosem. Vůbec netvrdím že se stejná výška výnosu nedá dosáhnout jinak, ale tady je to nějak zadarmo a i té práce není tolik. Teď už brzo se v nich trochu pošťourám, nasázím tam mezistěny a trochu víc detailněji rozhrabu plodiště až příští rok na jaře. Mezitím do plodiště vůbec nelezu, co bych tam hledal, když nezazlobí rojení. Plástovou plochou bych se nezabýval, ona matematika u včel zas tak dobře nefunguje. Jediný problém představují medomety s 30 cm šířky kapsy, ale všechno se dá udělat, jen se musí chtít.
Zdraví R. Stonjek

Když tak o tom přemýšlím, tak každý rámek má své výhody a nevýhody, pro někoho menší, pro jiného větší. Některý rok je výhodnější to, jiný zase ono.
Vyšší rámek bude výhodný pro zimování. Včely nemusí přecházet do horního nástavku, což je někdy problém a dochází proto i k úhynům včel. U vyššího rámku je rychlejší jarní rozvoj včel a je i nižší rojivost. Nevýhodou při kombinaci různých výšek rámků je jejich větší počet. Pořád bude některá výška nadbývat a druhá scházet.
Vysoké rámky jsou těžké a bez zvedacího zařízení se někteří včelaři neobejdou (postava, věk). Kdo má rád jednodruhové medy, dá přednost nižším rámkům v medníku. Proto úlová otázka je a bude dlouho diskutovanou záležitosti. Jo to hold složité :-).

Úlová otázka je a bude nekonečnou diskusí

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vorja <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace. kombinovan? v?ka n?stavku
> Datum: 27.2.2009 15:30:45
> ----------------------------------------
> Když tak o tom přemýšlím, tak každý rámek má své výhody a nevýhody, pro
> někoho menší, pro jiného větší. Některý rok je výhodnější to, jiný zase
> ono.
> Vyšší rámek bude výhodný pro zimování. Včely nemusí přecházet do horního
> nástavku, což je někdy problém a dochází proto i k úhynům včel. U vyššího
> rámku je rychlejší jarní rozvoj včel a je i nižší rojivost. Nevýhodou při
> kombinaci různých výšek rámků je jejich větší počet. Pořád bude některá
> výška nadbývat a druhá scházet.
> Vysoké rámky jsou těžké a bez zvedacího zařízení se někteří včelaři
> neobejdou (postava, věk). Kdo má rád jednodruhové medy, dá přednost nižším
> rámkům v medníku. Proto úlová otázka je a bude dlouho diskutovanou
> záležitosti. Jo to hold složité :-).
>
>
>

Souhlas.
Ještě bych dodal, že výška nebo plocha rámků pro těžbu medu by víceméně měla
odpovídat průměrné velikosti snůšky. Kde jsou spíše drobnější snůšky a je
jich třeba více, měly by být rámky nižší, vysoké rámky jsou potom málo
zaplněné, včely čistí pro plod volné buňky i nad mřížkou, ale matka se tam
nedostane a ve včelstvu je pnutí. Kde je pravidelná vysoká snůška, zaplní i
ty velké vysoké rámky, kterých je pro manipulaci podstatně méně než nízkých
a mřížka je potom jen doplněk.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Vorja" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 27, 2009 3:30 PM
Subject: Re: dotace. kombinovaná výka nástavku


> Když tak o tom přemýšlím, tak každý rámek má své výhody a nevýhody, pro
> někoho menší, pro jiného větší. Některý rok je výhodnější to, jiný zase
> ono.
> Vyšší rámek bude výhodný pro zimování. Včely nemusí přecházet do
horního
> nástavku, což je někdy problém a dochází proto i k úhynům včel. U vyššího
> rámku je rychlejší jarní rozvoj včel a je i nižší rojivost. Nevýhodou při
> kombinaci různých výšek rámků je jejich větší počet. Pořád bude některá
> výška nadbývat a druhá scházet.
> Vysoké rámky jsou těžké a bez zvedacího zařízení se někteří včelaři
> neobejdou (postava, věk). Kdo má rád jednodruhové medy, dá přednost nižším
> rámkům v medníku. Proto úlová otázka je a bude dlouho diskutovanou
> záležitosti. Jo to hold složité :-).

Ale když to přece není pravda. Například dotace na medomet a jiná zařízení,
na kočování, na léčení a vůbec ....to jsou všechno dotace pro všechny.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 22, 2009 7:26 PM
Subject: Re: dotace


POKUD SE TÝKÁ DOTACÍ TAK SE VŽDY TÝKALY ZÁKLADNÍHO VYBAVENÍ PRO ZAČÍNAJÍCÍ
VČELAŘE . ZVEDACÍ zařízení to asi těžko bude tím standartem?
Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozlik <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 22.2.2009 11:00:51
> ----------------------------------------
> Takže já to shrnu, na servru ČSV to není , stránky se upravují a na
> starých
> to nemohu najít. Ve Včelařství 3/2009 , které mám před sebou , a na které
> nenadávám , i když tam zrovna nic není , také není nic o dotacích na
> zdvihací zařízení. Poslední dobou opravdu nerad čtu, zvláště bláboly které
> se tisknou stále dokola(netýká se včelařství). Pověřil jsem tedy dětičky z
> té obecné školy , ale nic.
>
>
>


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3877 (20090222)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz